Из прочитанного

[math_mommy]

White Trash: The 400-Year Untold History of Class in America
Book by Nancy Isenberg

Вкратце: Американский миф о том, что это - уникальная "страна возможностей", является примером успешной пропаганды. Огромные массы людей, приезжавших за миражом возможностей, сгинули без следа. Они не оставили о себе почти ничего, кроме сухих цифр официальной статистики.

Для этого была пара причин. Во-первых, по тем временам, грамотными были только зажиточные люди. Всеобщее бесплатное образование в Штатах начали вводить с 1852 года и последний штат гарантировал это для всех жителей в 1918 году. То есть бедные были безграмотны, и никаких воспоминаний для потомков не писали.

Второе: есть, конечно, еще один канал информации - через наследников. Но и тут был облом: женщин было очень мало, и жениться было роскошью, не доступной для большинства. Так что ничего рассказать своим детям они не могли. А вот для рабов этот способ сработал - за их размножением следили хозяева. В книге приводится высказывание Джефферсона о том, что молодая рабыня в качестве дохода выгоднее пусть и сильного раба, потому что она производит рабов каждую пару лет для выгодной продажи.

Легенда о том, что якобы можно было приехать, получить кусок земли и развернуть процветающее хозяйство из ничего, тоже оказалась сказкой. Кусок-то земли можно было ухватить, но если не было ресурсов поставить там дом, сарай, закупить семена и орудия труда, то этот кусок земли приходилось продавать. То есть процветали только те, кто приезжал с толстым кошельком.

При этом сами американцы в богатых верхах активно продвигали по всему миру образ свой страны как рая для предприимчивых людей, где можно раскрутиться с нуля. Поскольку их все вполне устраивало. Например, Бенджамин Франклин, получивший хорошее образование (знак зажиточности), представлял себя в Европе "пареньком из простой семьи", который "просто скопил деньги" на свое первое дело. Где он жил в этом момент и платил ли за аренду квартиры - не уточняет. Поскольку если бесплатно с родителями, то скопить деньги было не сложно.

Comments

Re: От меня:

[math_mommy]

Грубости, конечно, нехорошо. С другой стороны, вот я с вами без ласки - и вы сразу все поняли. Знаете про положительное подкрепление?

positive reinforcement

[brumka]

ок, я тут порефлексировал над обсуждением преимуществ одних слоёв населения над эмигрантами и т.п. У Малькольма Гладуэлла была параллельная теория в Outliers. Там он утверждал, что в 19м веке, эмигранты из, скажем, Ирландии или Мексики приезжали в-основном с фермерским опытом, и естесственно тут-же пытались его применить, становясь крестьянами в Новом Свете. Перспектив на сумасшедшую удачу или для социального лифта у них было не много и они худо-бедно продолжали выживать, тем-же ремеслом что и до эмиграции. Гладуэлл утверждает, что в случае с евреями, которых в странах исхода всячески притесняли (например, та-же черта оседлости) запрещая владеть землёй, ситуация оказалась совершенно другой - те исторически были вынуждены поколениями заниматься мелким ремеслом и преимущественно в городах. Что в Америке давало большую гибкось к выживанию и успеху. А в перспективе создавало возможность второму поколению поступить в ВУЗы и, потенциально, преуспеть. Ирландские-же фермеры передавали землю детям, которые и продолжали её возделывать поколениями.

Пожалуй, во всех культурах историю писали, в основном, образованные и успешные люди. Они-же, en masse, и создавали законы защищающие своё благополучие. Те времена протекционизма и ксенофобии постепенно проходят. На эту тему хорошо и правильно рефлексировать. Особенно, когда в холодильнике бутылка шампанского и полно жратвы для семейного ужина :)

Re: positive reinforcement

[math_mommy]

Шампанское - это хорошо...

Re: positive reinforcement

[brumka]

Совсем забыл - пресловутый миллион, будучи медсестрой, заработать можно. Это тяжело, но можно. Проще, конечно поднапрячься и получить образование в более прибыльной области. Если цель, конечно, "миллион". А можно его заработать и вообще без образования если не лениться и да, впахивать. Примеров вокруг нас предостаточно.

Re: positive reinforcement

[math_mommy]

Тем не менее - сложно. Скажем, если есть родительский дом, в котором можно жить в Бостоне, или детей нет, чтобы по первому звонку раз - и поехать к черту на кулички, тогда, конечно, можно.
Нет, поднапрячься и получить образование в другой области не так просто. Например, здесь математику преподают по-своему. А именно - не как способ решения численных проблем, а как упражнение в аналитическом мышлении. Поскольку ведь большинству сами хитроумные вычислительные марафоны не нужны. В результате мало у кого есть навык длинных подробных вычислений и на курсе калькулуса в универе это отчетливо видно. Я преподавала, и даже пыталась их предупреждать, но за три месяца этого не осилишь. Спрашивала тех, у кого это получалось, и слышала - родственник со мной занимался... в нашей частной школе профессор универа вел на часть ставки математику, потому что его дочь там училась... То есть обычно было вмешательство специалиста старой закалки.
Ну или если вы имеете ввиду программирование, то есть такая печальная статистка, что мальчику компьютер покупают почти всегда, и поддерживают его интерес. А девочке - со скрипом, да еще и на мозги зачастую капают - мол, о замужестве надо думать, о детях!
Так что с образованием - сначала как повезет, а потом уже человек в себя не верит и думает, будто не в коня корм.

Re: positive reinforcement

[brumka]

Возвращаясь к исходной теме: тяжело работать и заработать "мильон" в Америке можно. А, например, в Швеции, это значительно труднее.

Что касается рекламы - человек не машина и часто поступает не разумно. Да, поддавшись байкам люди ехали и в Америку, и в Израиль, и ещё много куда. А дальше просто: либо выплываешь либо нет. И можно, конечно, винить в этом... да кого угодно. А толку-то? В зеркало нужно смотреть, главные проблемы начинаются оттуда.

Re: positive reinforcement

[math_mommy]

При этом в Швеции обнищать тоже сложно. То есть в среднем все то же самое.

Re: positive reinforcement

[brumka]

в Швеции обнищать не даст государство. Но оно не даст заработать тоже. Оно даже будет решать разводиться людям или нет. Социалка там совершенно фантастическая. Правда, мне ей пользоваться не пришлось... зато мы платили 56% налогов. Вообще, тема Швеции и социалки огромна. Особенно, в свете кандидатов от дем партии приводящих "скандинавскую модель" в пример - они понятия не имеют как это на самом деле функционирует, а на бумаге всё звучит красиво.

Re: positive reinforcement

[math_mommy]

В смысле - медицина вам не понадобилась?

Re: positive reinforcement

[brumka]

не очень... то есть ребёнок болел пару раз простудой. с этим там всё просто - идёшь в приёмный покой госпиталя который зимой набит такими-же чихающими и кашляющими. Других вариантов нет, я обзвонил всех своих местных коллег. После израильской медстраховки (на наш взгляд, лучшей из 3х стран) это было дикостью. Тамошний стиль жизни это огромная и бесконечная тема. Вкратце: у скандинавов есть одно слово, которое невозможно перевести одним словом ни на русский, ни на английский, ни на иврит, которое является квинтэссенцией их образа жизни: https://en.wikipedia.org/wiki/Lagom и общество очень не любит отклонений от медианы. Там с недоверием относятся к тем, кто остаётся в офисе после 5ти вечера просто из-за того, что осталась недоделанная работа. Или к тем, у кого есть идеи или инициатива. Это не нужно и не поощряется. Иногда даже в открытую.

Re: positive reinforcement

[pan_netnet]

заработать мильен легко в любой стране, где либо законом мало и гос-во слабо, либо коррупция большая. если мы говормм за 19 век, то имея опр. капитал в РИ было гораздо проще подняться, чем в штатах.

смишно

[brumka]

мсьё, не забывайте про риски...

Re: смишно

[pan_netnet]

а тут уж выирать надо. или мильен или минимум рисков. в зарегулированной стрене типа сша или ес мильен у вас в любой момент могут отжать на совкршкнно законных основания. или отожмут еще на стадии его зарабатывания в авторежиме из-за спец. налогообложения.
мильены должны иметь исключительно Пгавильные Люди. и люфт есть в сильно корруприванных странах и\или со слабой гос. властью и соответвенно регулированием.

Re: смишно

[brumka]

Странная аргументация. Тут обсуждалась возможность среднего класса (законно и этично) заработать условный миллион. Мой аргумент прост - в Штатах это вполне реально. Непросто, но реально.

Re: смишно

[pan_netnet]

так и я за вполне законный заработок.законен он пока суд не установил обратное.
в случае надобности в странах с сидьным гос-вом и большим регулированием он запросто установит шо вы неправы и незаконно заработали. и все согласно кве закона.
шо значит этично я хз.

Re: смишно

[math_mommy]

Это сейчас. Речь идет про 18-19тые века.

Re: смишно

[brumka]

Ага, я поначалу невнимательно прочёл.