Из прочитанного

[math_mommy]

White Trash: The 400-Year Untold History of Class in America
Book by Nancy Isenberg

Вкратце: Американский миф о том, что это - уникальная "страна возможностей", является примером успешной пропаганды. Огромные массы людей, приезжавших за миражом возможностей, сгинули без следа. Они не оставили о себе почти ничего, кроме сухих цифр официальной статистики.

Для этого была пара причин. Во-первых, по тем временам, грамотными были только зажиточные люди. Всеобщее бесплатное образование в Штатах начали вводить с 1852 года и последний штат гарантировал это для всех жителей в 1918 году. То есть бедные были безграмотны, и никаких воспоминаний для потомков не писали.

Второе: есть, конечно, еще один канал информации - через наследников. Но и тут был облом: женщин было очень мало, и жениться было роскошью, не доступной для большинства. Так что ничего рассказать своим детям они не могли. А вот для рабов этот способ сработал - за их размножением следили хозяева. В книге приводится высказывание Джефферсона о том, что молодая рабыня в качестве дохода выгоднее пусть и сильного раба, потому что она производит рабов каждую пару лет для выгодной продажи.

Легенда о том, что якобы можно было приехать, получить кусок земли и развернуть процветающее хозяйство из ничего, тоже оказалась сказкой. Кусок-то земли можно было ухватить, но если не было ресурсов поставить там дом, сарай, закупить семена и орудия труда, то этот кусок земли приходилось продавать. То есть процветали только те, кто приезжал с толстым кошельком.

При этом сами американцы в богатых верхах активно продвигали по всему миру образ свой страны как рая для предприимчивых людей, где можно раскрутиться с нуля. Поскольку их все вполне устраивало. Например, Бенджамин Франклин, получивший хорошее образование (знак зажиточности), представлял себя в Европе "пареньком из простой семьи", который "просто скопил деньги" на свое первое дело. Где он жил в этом момент и платил ли за аренду квартиры - не уточняет. Поскольку если бесплатно с родителями, то скопить деньги было не сложно.

Comments

[math_mommy]

Больше, на самом деле. Первые книги о том, насколько тяжело бедному жить в Штатах, появились после Великой Депрессии. Гроздья гнева, например. То есть как раз дети обездоленных выучились грамоте и начали писать о своей жизни. Иначе бы мы опять услышали, что ну было трудно, но выдюжили и теперь разбогатели.
Хорошая жизнь после Второй Мировой была субсидированна государством в виде JI Bill. Который черных обошел. Тогда в казне были на это деньги - налоги на богатых были куда выше, до 95%.

[juan_gandhi]

Сообщу вам, возможно, новую для вас весть.

Гроздья Гнева is a bunch of lies. Это еще не говоря о том, откуда у этих несчастных внезапно крестьян взялась земля в Оклахоме. И почему они вообще свалили из Оклахомы. Вы не заметили, что в их несчастьях, например, виноваты евреи? Это вполне прозрачно в книге сообщается.

[math_mommy]

То есть никакого обнищания тогда не было? Вы можете предоставить исследование, где об этом говорится?

[juan_gandhi]

Ну вот вам дадут ссуду на покупку участка на освобожденных территориях, вы туда приедете, будете рассекать (даже грузовик купите), а тут бац - ваше хозяйство почему-то не рентабельно, и вообще тонкий слой распахали, и ничего не растет. У индейцев тоже такая фигня случалась, еще до прихода белых, но индейцам не на кого было жаловаться, кроме как на богов и природу. А у белых - капиталисты виноваты.

А потом калифорнийские виноваты, что плохо кормят беженцев. Причем, кормили-то неплохо. Это тут уже Стейнбек соврал, как это было принято в те времена у социалистов.

[math_mommy]

У индейцев такого не было. Посмотрите, что такое milpa.
А остальное - в точности то, что я говорила: людей зазвали, обещая легкий успех, а когда урожай не вытанцовывается - сами виноваты, там же раньше индейцы жили, и вообще антисемиты. Кстати, был такой знаменитый антисемит Форд, жил припеваючи, из Оклахомы в Калифорнию с семейством не переезжал.

[juan_gandhi]

Оеей, не было, Похоже, мало вы путешествовали по Америке. Бывало такое.

[math_mommy]

Еще раз - посмотрите milpa. Неурожаи в силу природных неудач раз в несколько лет случались, но монокультурами индейцы не увлекалась, и знали, как избегать пылевые бури.

[juan_gandhi]

Почему я должен это смотреть? Я в курсе. Это вы не в курсе. "Индейцы знали". Одни знали, другие не знали.
Впрочем, бесполезно. Мои знания не совсем из книжек. Я таки ездил по стране.

[math_mommy]

Ну хорошо, вы обладаете сокровенным знанием, спрятанным от всех остальных. Даже в наше интернетовское время ссылок нет.

[juan_gandhi]

Индейцы, насколько мой опыт мне говорит, не пользуются интернетом. Им элементарно пофиг.

[math_mommy]

Но вам все доверчиво рассказывают. И больше никому, никому!

[juan_gandhi]

Так, еще раз. Бывают такие глухие места, куда мало какой турист заедет. Места на, скажем, землях навахо. И там бывают музеи.

Ну вы ж нигде в таких местах не бывали. И, похоже, полагаете, что чего не найти на интернетах, того не существует в природе. Думаю, это таки ваши проблемы, а не мои.

[math_mommy]

Где я с вами спорю? Конечно, вы единственный белый и пушистый, кто смело об этом рассказывает! А все остальные - низкие, пошлые люди.

[math_mommy]

Да не собираюсь вас опровергать. Конечно, вы единственный такой, белый и пушистый, кто рассказывает о виденном! А все остальные, бывавшие в этих музеях - низкие, подлые люди.

[juan_gandhi]

Я не знаю, к чему этот тон, но уверен, что вы в том музее не были, откуда я почерпнул этот пример.
https://wheelwright.org/

И сдается мне, что вы вообще мало где были в этой стране. Так?

[vit_r]

И почему они вообще свалили из Оклахомы.

Пыльный котёл? (Книжку не читал, но по времени может подойти)

[juan_gandhi]

Пыльный котел да, но они там шибко задолжали, а евреи банкиры требовали выплат по ссуде. Они ж моргидж брали, когда обустраивались на территориях, только что освобожденных от индейцев.

[vit_r]

Помнится, дофига фирм в присоединённой ГДР начали валиться через десять лет после основания. В честь восстановления под индустриализацию ГДР выдавали дешёвые кредиты с задержкой выплаты на десять лет. А как пришла пора платить, выяснилось, что многие этот вариант не учитывали.

Потом оси долго ругали жадных веси.

[juan_gandhi]

Вот, хороший пример.

[math_mommy]

Зуб даю, что среди этих самых веси нашлись те, кто сознательно нагрел на этом руки. Но при этом оси были социально защищены, со здравоохранением и подачек у встречных в качестве еды им выпрашивать не пришлось. Так что никаких "Гроздьев гнева" написано не было, и хотя начало истории похоже, но конец другой.