Из прочитанного

[math_mommy]

White Trash: The 400-Year Untold History of Class in America
Book by Nancy Isenberg

Вкратце: Американский миф о том, что это - уникальная "страна возможностей", является примером успешной пропаганды. Огромные массы людей, приезжавших за миражом возможностей, сгинули без следа. Они не оставили о себе почти ничего, кроме сухих цифр официальной статистики.

Для этого была пара причин. Во-первых, по тем временам, грамотными были только зажиточные люди. Всеобщее бесплатное образование в Штатах начали вводить с 1852 года и последний штат гарантировал это для всех жителей в 1918 году. То есть бедные были безграмотны, и никаких воспоминаний для потомков не писали.

Второе: есть, конечно, еще один канал информации - через наследников. Но и тут был облом: женщин было очень мало, и жениться было роскошью, не доступной для большинства. Так что ничего рассказать своим детям они не могли. А вот для рабов этот способ сработал - за их размножением следили хозяева. В книге приводится высказывание Джефферсона о том, что молодая рабыня в качестве дохода выгоднее пусть и сильного раба, потому что она производит рабов каждую пару лет для выгодной продажи.

Легенда о том, что якобы можно было приехать, получить кусок земли и развернуть процветающее хозяйство из ничего, тоже оказалась сказкой. Кусок-то земли можно было ухватить, но если не было ресурсов поставить там дом, сарай, закупить семена и орудия труда, то этот кусок земли приходилось продавать. То есть процветали только те, кто приезжал с толстым кошельком.

При этом сами американцы в богатых верхах активно продвигали по всему миру образ свой страны как рая для предприимчивых людей, где можно раскрутиться с нуля. Поскольку их все вполне устраивало. Например, Бенджамин Франклин, получивший хорошее образование (знак зажиточности), представлял себя в Европе "пареньком из простой семьи", который "просто скопил деньги" на свое первое дело. Где он жил в этом момент и платил ли за аренду квартиры - не уточняет. Поскольку если бесплатно с родителями, то скопить деньги было не сложно.

Comments

[vit_r]

Тут вопрос, скорее, о справедливой цене в лотерее.

[juan_gandhi]

В данном случае лотерея с положительной суммой.

Кстати, зачем далеко ходить, можно всегда посмотреть вокруг и попробовать разобраться с иммигрантами, довольны ли они, что приехали? Не, я знаю одного, он пожил, ему не понравилось, вернулся в Питер. Но у него и в Питере довольно беспечная жизнь была (и есть, но сейчас похуже).

[math_mommy]

Вся книга - как раз о том, что тогда это не была положительная сумма, поскольку вернутся неудачникам было сложно. Они умирали. Вы вокруг себя смотрите на людей, приехавших с ресурсами, а именно - образованием.

[juan_gandhi]

О, приехали, теперь мы все виноваты, что учились, а не пиво пили. И те, что приехали с одним образованием, а получили здесь другое, и постепенно развернулись, виноваты в том, что они шибко умные оказались. А хиспаники, что прорвались, пахали на полях, потом в костко и в аптеке, две смены в день, и купили себе дом, потом еще один - они виноваты в том, что им повезло и что они такие упорные.
А евреи виноваты в том, что их там в СССР притесняли (как мне один гебист сказал, евреи засели в отделах кадров и создают прецеденты антисемитизма).

Лихо. Вот же ж социалистическое мышление.

А как надо-то было? Вот вы ж тоже приехали, и тоже виноваты в чем-то? В ограблении американских трудящихся? Индейцев? Негров?

[math_mommy]

Ну конечно, только эти родители утонувшей 2х летней девочки в новостях перед вами виноваты, что посмели не разбежаться для плавсредства на ребенка, и теперь вы, бедный и несчастный, вынуждены смотреть неприглядные картины в новостях, а так же узнавать в своем блоге, насколько у других людей может быть куда больше проблем в жизни, чем в вашей.
Дело не виноватости, а в том, что у людей были привилегии, в то время они себя представляют такими же, как все. После чего остальных попрекают, уверяя, что те во всем виноваты. И выдают остальным рецепты.

[juan_gandhi]

Я-то переживу, за меня переживать не надо.

Просто прекрасно себя представляю на их месте в их возрасте. Потому что был готов валить, если что случится. Рюкзак был наготове. Потому что мало ли. И нет, спасжилетов не было в рюкзаке.

Но когда по Вуоксе плавали, мало того, что дети в спасжилетах, а еще и у каждого в кармане хорошо заизолированный коробок со спичками, на тот невероятный случай, что все потонут, а он один выплывет. Или одна.

И да, если родитель не заботится о безопасности собственного ребенка, то тут не Трамп виноват.

[math_mommy]

До Вуокса они шли при этом несколько недель, неся все на себе?

[juan_gandhi]

Я не знаю, как они шли до Вуоксы.

[vit_r]

Чтобы сумму посчитать, надо знать статистику по другим вариантам. Но сдаётся мне, что приехавшие без гроша в кармане из той же серии как жуткая эксплуатация детей в английских мануфактурах.

А сравнивать лучше с теми, кто в России в фермеры ушёл, а ему каманчи соседи сарай подожгли. Вот там на самом деле мечта наталкивается на суровую реальность.

[math_mommy]

Вот это очень интересный вопрос. Поднять статистику, сравнить прирост за счет иммиграции и оценить естественный прирост, в силу рождаемости.

[vit_r]

Эти выборки слишком грубы. Смотреть надо по конкретным группам, потому что значительная часть уезжала от притеснений и всяческих проблем.

Бегство евреев из Испании или Польши тоже значительно улучшило вопрос с антисемитизмом на местах.