Признаки кремлевского тролля

[math_mommy]

Это мои личные наблюдения. Если есть что прибавить, присоединяйтесь.
1. Возможность давать ссылки в комментах закрыта.
2. Когда автора зажимают в угол аргументами, либо увиливает, либо трет комменты.
3. Количество и длина постов несовместимы с регулярной работой, а больше похоже на единственное занятие.  Даже профессиональные журналисты столько не выдают в ЖЖ. Более того, приведенные автором ссылки явно не с первой страницы поисковика, а то ли подсадка, либо требуют долгого просеивания результатов поиска. Иногда вообще легко подделываемые скриншоты.
4. При этом тематика в подавляющем числе статей — политическая. Обычный человек может выдать иногда что-то политическое, но не часто и редко оно бывает длинным.
5. Глумливые интонация и лексика в стиле советского фельетона. Постоянно повторяемые слова и словосочетания, типа советского "Гнилая Европа".  Ну или нынешнее "овценация".
6. Самое смешное — это когда составители методички не предусмотрели развития событий, и изменения должны быть выработаны начальством и спущены исполнителям. Что происходит несколько дней, иногда недель. Скажем, когда Трамп выиграл президентские выборы в Штатах, то arbat  еще месяц писал о всемогущей Хилари Клинтон, нацеленной на разрушение всего с помощью многочисленных пособников на важных постах. Я пару раз спросила, как она ими руководит, телепатически, что ли? Реальной власти у нее нет. Внятного ответа не получила.
7. (спасибо vitamimmortalem ) Они использут простые и нехитрые приемы манипулирования людьми, переходы на личности, ложные обвинения, ложные утверждения, которые повторяют многократно, но при этом не в состоянии аргументировать свою точку зрения потому, что они тролли на зарплате,а не аналитики. Им некогда задумываться. Поэтому своих оппонентов они пытаются дискредитировать провоцируя конфликты в чате, переходы на личности и т.п. базарные приемы, которые дают ясно понять, что человек не интересуется поиском истины, он продвигает повестку. Притом чужую повестку потому, что в его сознании есть лишь обрывки концепции, без полноты картины необходимой для собственых убеждений.

Когда-то полное совпадение с российской пропагандой было обязательным, а теперь они демострируют небольшие разнообразные отклонения. Видимо, первоначальное безусловное следование линии партии разрушало маскировку.

Comments

[vitamimmortalem]

1. Комменты иногда закрывают из-за низкого общего уровня культуры в соцсетях (или оставляют их для проверенных людей)
2. Не все люди считают нужным увековечивать сови промахи или всякую грязь в которую часто скатываются комментарии
3. Времена СССР прошли. Некоторые люди могут себе позволить роскошь не работать. А некоторые не могут себе позволить роскошь работать. В общем, в нашем обществе есть масса людей, имеющих 24/7 сободного времени или работают на компьютере и не сльно загружены.
4. Иногда какие-то политические вопросы могут для человека иметь значение. Или ему кажется, что они имеют значение. Например, война. Экономический коллапс, протесты и смена власти.
Поэтому временные и порой длительные всплески интереса вполне нормально. Тревожные люди могут вестись от одной политической проблемы к другой какими=нибудь скриптами фейсбука бесконечно.
5. Глумливые интонации, провокации, злонамеренные передергивания фактов, измышления - 100% признак. Притом, если почитаете откровения бывших троллей, то они часто изображают из себя сторонников разных направлений и могут рабоать под кого угодно. Главное втереться в доверия и начать сеять недоверие внушая свою повестку.
И да, резкое колебание убеждений (не поддающееся логическому объяснению) вместе с "линией партии" тоже характерынй признак.

[math_mommy]

1. Читайте внимательнее - я писала о не о закрытых комментах, а о невозможности вставлять ссылки. Попробуйте вставить ссылку в комментах у vit_r - такие комменты получаются закрытыми, и он их так и держит.
2. Речь была не о грязи, а, например, статистике. (Хамите, парниша.)
3. Вы, похоже, не общались с людьми, которые не работают десятилетие-другое. Я и сама была в такой ситуации, и других наблюдала. Так вот, никто не бросается годами регулярно выдавать политические статьи. Люди тратят свободное время на личные удовольствия - чтение, рисование, танцы, путешествия, самообразование, культурный досуг, возню с техникой, всякое домашнее сделай-сам. Могут, конечно, и статейку тиснуть - под настроение. Но настроение приходит то на одно, то на другое. Зажиточные люди вообще обычно в поиске новых впечатлений.
4. Иногда бывает, да. А потом наскучивают, и приходит время для других интересов. А когда темы годами не уходят далеко от российской пропаганды, то это как-то странно.
5. Где вы видели откровения бывших троллей? Поделитесь, пожалуйста.

[vitamimmortalem]

Откровений бывших троллей в сети полно. Радио Свободы, Новая газеты и т.п. ресурсы как-то у них ухитряются брать интервью.

[math_mommy]

Видела только низовых, у которых норма - 125-139 комментов в день, или постов в Твиттере.

[vitamimmortalem]

Не доводилось их видеть. В сети встречать приходилось: главное отличие четкое следование "линии партии" сегодня он за вместе с "партией" завтра он против вместе с "партией". Хотя, ничего кроме решения лидера в исходных условиях не изменилось. Я их проще определяю. Они использут простые и нехитрые приемы манипулирования людьми, переходы на личности, ложные обвинения, ложные утверждения, которые повторяют многократно, но при этом не в состоянии аргументировать свою точку зрения потому, что они тролли на зарплате,а не аналитики. Им некогда задумываться. Поэтому своих оппонентов они пытаются дискредитировать провоцируя конфликты в чате, переходы на личности и т.п. базарные приемы, которые дают ясно понять, что человек не интересуется поиском истины, он продвигает повестку. Притом чужую повестку потому, что в его сознании есть лишь обрывки концепции, без полноты картины необходимой для собственых убеждений.

[math_mommy]

Тоже хороший признак, нужно добавить.
Я смотрю по совокупности признаков. Есть любители пособачится, и им все равно, на какую тему ругаться. Им нужно выпустить пар от собственных разочарований в жизни, они занимаются этим много лет и любого не столь опытного собеседника запросто кладут на лопатки. Эти крохотные достижения для них - единственные доступные победы.

[vitamimmortalem]

Такая тонкая дифференциальная диагностика не нужна. Если человек не располагает к себе сам, а напротив любит вампирить, превращая любой диалог в собачью свадьбу, то его проще списать как тролля и не отвлекаться. Благо чем заняться кроме пособачиться всегда легко найти. ))

[mikerrr]

Арбат ни разу не допустил некорректной, нелогичной аргументации.
Так что уж кого-кого, а его троллем считать точно не надо.

[math_mommy]

Проблема с корректной аргументацией в том, что ее выводы надежны, только если исходные посылки верны. Вот с этим arbat и мутит.

[mikerrr]

Он всегда опирается на факты, не на посылки. И приводит источник. Так что его выводы - очень надежны

[math_mommy]

Посылка - термин из теории матлогики. Они могут быть истинными или нет.
Я проверяла его факты. Он работает по Геббельсовым правилам, одно из которых - 60/40, то есть большая часть должна быть правдой. При этом добавляется немного лжи, которая, как ложка дегтя, все портит.
Когда-то следила за ним несколько месяцев, потому что само явление было в новинку. Сейчас поглядываю иногода, чтобы быть в курсе, что там сейчас в методичке у российских троллей.
Вот тут нашла деятеля, не поленившегося опубликовать дискуссию с arbat, а так же свои потертые аргументы, на которые тот оказался неспособен ответить.
https://sergio-az.livejournal.com/1863.html
https://sergio-az.livejournal.com/2183.html
https://sergio-az.livejournal.com/2337.html