О потеплении-похолодании.
Jan. 27th, 2021 08:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
math_mommyСегодня Байден подписал указы насчет борьбы с всемирным потеплением. И я задумалась - а что будет, если обещанное потепление не придет? Ведь вся идея экологии будет скомпроментирована, а там же есть здравое зерно - например, противостоять загрязнению океанов. Но это, конечно, сложно объяснить людям, плохо понимающим науку. Им даже канцерогенность воздуха крупных городов непонятна. С потеплением проще.
И тут до меня дошло! Ребяты-демократы в любом случае выиграют. Если потепление придет, скажут, видите - мы же говорили! А если нет, то они победили и предотвратили глобальную катастрофу! То есть в обоих случаях они будут спасателями Земли, как в американских боевиках. И никто ничего не докажет.
Здесь я долго смеялась. Мне даже представился Джо Байден в комиксе будущего, лет на 20 моложе, с рельефными бицепсами. Камалу, конечно, нарисуют похожей на Анджелину Джоли времен Лары Крофт.
Кидайте в меня тапками, но я лично ничего против не имею. Во-первых, мне понятно отчаянное желание климатологов использовать эту волну для изучения климата в таких подробностях, как они и мечтать не могли. И мне самой хочется знать, и денег не жалко! Во-вторых, знание о погоде - очень прибыльно. Но разве фермеры могут сами на это скинуться? А ведь это не только фермерам нужно - мы все едим то, что произведено на Земле.
Опять же - может, перестанут уже так зависеть от нефтедобывающих арабов. Ведь позор - американская партия приручена какими-то саудовскими принцами.
И тут до меня дошло! Ребяты-демократы в любом случае выиграют. Если потепление придет, скажут, видите - мы же говорили! А если нет, то они победили и предотвратили глобальную катастрофу! То есть в обоих случаях они будут спасателями Земли, как в американских боевиках. И никто ничего не докажет.
Здесь я долго смеялась. Мне даже представился Джо Байден в комиксе будущего, лет на 20 моложе, с рельефными бицепсами. Камалу, конечно, нарисуют похожей на Анджелину Джоли времен Лары Крофт.
Кидайте в меня тапками, но я лично ничего против не имею. Во-первых, мне понятно отчаянное желание климатологов использовать эту волну для изучения климата в таких подробностях, как они и мечтать не могли. И мне самой хочется знать, и денег не жалко! Во-вторых, знание о погоде - очень прибыльно. Но разве фермеры могут сами на это скинуться? А ведь это не только фермерам нужно - мы все едим то, что произведено на Земле.
Опять же - может, перестанут уже так зависеть от нефтедобывающих арабов. Ведь позор - американская партия приручена какими-то саудовскими принцами.
no subject
Date: 2021-01-28 05:20 am (UTC)Да, верно! Вы на https://atandakil-gunze.dreamwidth.org/ подписаны? Он на все это смотрит примерно в масштабе галактики.
no subject
Date: 2021-01-28 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-28 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-29 06:36 pm (UTC)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Как раз наоборот - за последние 10 тысяч лет климат был необычно стабильным. Когда произошло развитие и подъем человеческой цивилизации.
А вот является ли потепление делом рук человеческих и что будет дальше - это под вопросом. Предвосхищая аргумент "но ученые говорят" - я как раз изучала классические теории предсказания погоды, основанные на дифференциальных уравнениях, а так же современные предсказания, базирующиеся на методах теории вероятности и нейронных сетях. Для дифф. уравнений точных решений нет, только приблизительные вычисления. Чтобы избежать проблем (там сингулярности - очень малое изменение, укладываюшееся в погрешность прибора, может полностью исказить картину), методы вычисления выбираются сглаживающие, то есть такие, чтобы предсказания не сильно отличались от предыдущего. Для второго типа пресказаний нужно намного больше данных. Во-первых, за сотню лет данные собирались с меньшей части земного шара, в основном около человеческих поселений. Температуру над океанами начали мерять в семидесятых, и то местами, в основном в шельфовой зоне. Сейчас температуру морской воды замеряют спутниками, но это оценочные данные, с большой неточностью, и начали это делать лет двадцать назад.
То есть все предсказания на 50 лет вперед - заведомо ненадежны. При этом я ничего против противодействию замусоренности Земли не имею, а так же думаю, что изучение климата - очень важная задача.
no subject
Date: 2021-01-29 08:24 pm (UTC)точно так же есть растущие концентарции парниковых газов. а связь между одним и вторым (причинно следственная) установлена довольно давно.
температуру морской воды замеряют (и замеряли) не только спутниками. термометры на буях и кораблях. но со спутнкиами это масштабнее и "проще", и данные более "равномерные"- и по тем же самым точкам- потому буев, которые передают температуру с конкретной точки на спутник, с 1990 понатыкали больше в разных местах. с них вполне конкетные данные получают- и, наверное, как-то по ним в том числе корректируют и сенсорные поверхностные(которые прямо со спутников) меряют.
и есть же акустическая термометрия- ее данные тоже используются и использовались с 1990х.
далее среднемесячная или средне сезонная, среднегодовая температура- вполе себе анализ ретроспективных данных. указывающий на тенденцию роста.
уменьшение ледников из года в год.
с моделями же вопрос не о том, растет температура или нет, а на сколько и за сколько она вырастет. если все будет происходить стакой же скокростью. на 2 или 1 градус через 50 лет, допустим. и так же, что будет если какой то из параметров модели поменять (снизить выброс СО2 или покрасить заборы в зеленый цвет). Тем не менее, что 1, что 2 градуса за 50 (или 100) лет- это все равно потепление, и быстрое по историческим меркам.
no subject
Date: 2021-01-29 08:36 pm (UTC)Кроме того- для людей важно, как это повлияет на их жизнь, конкретно. где станет больше пустынь, а где заливных территорий. а где берега пойдут под воду, или изменятся течения в океане, а значит и местый климат, и пр.
то, что в Юрском периоде (допустим) было теплее, чем сейчас, а значит ничего страшного на Земле, -не произойдет, если за 100 лет температура увеличится на +4С везде- это ложный вывод. Обязательно произойдет, и вплотную коснется нас, как вида.
И я советую обратить внимание не на русскую, а на англискую версию страницы, https://en.wikipedia.org/wiki/Paleoclimatology в которой нет упоминаний о том, что дескать, никаких связей между парниковыми газами и температурой на Земле нету (согласно исследованиям некоего Вайзера). там даже наоборот, написано:
James Hansen suggested that humans emit CO2 10,000 times faster than natural processes have done in the past.[37] -в отличе от русской вики, где даже ссылки нет на автора, на которого они ссылаются.
по парниковым газам, вполне хорошо расписано тут
https://en.wikipedia.org/wiki/Greenhouse_effect
https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change
no subject
Date: 2021-01-29 10:08 pm (UTC)Давайте не будем продолжать - мне уже понятно, что в этой области вы не специалист.
no subject
Date: 2021-01-29 10:38 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-28 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-29 06:37 pm (UTC)