Трамп и деменция

[math_mommy]

У Дональда Трампа отец, Франк Трамп, в конце жизни страдал от деменции. Прожил он в этом состоянии дольше среднего, явно благодаря хорошо оплаченной медицинской помощи. Оказывается, для специалиста у Трампа уже заметны симптомы:
https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-fallible-mind/202010/we-are-entitled-ask-president-trump-his-brain-scan
Хотя это еще не совсем старческое слабоумие, а предварительные признаки.

С одной стороны, слышала, что теперь вроде есть новые средства, замедляющие эти процессы. С другой - статье уже 3 года.

Comments

[chuka_lis]

загвоздка в том, что партии, которая выдвигает трампа на президенство, в принципе, без разницы, с деменцией он или без, а может, с деменцией даже лучше, проще управлять и есть на что (кого) потом списать издержки. МАГА- это только популистский лозунг, за ним стоит доктрина республиканцев, https://en.wikipedia.org/wiki/Contract_with_America , озвученная еще Гингричем, именно ее республиканская партия (и трамп во вермя президенства) максимально и последовательно старались воплотить в жизнь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Newt_Gingrich
то есть, убрать гос регуляции, обескровить гос аппарат, редуцировать его до нежизнеспособного минимума, и на должности -лояльных партии и "хороших друзей", макс. поддержка и больше денег -крупным компаниям, поддержка их внаправлении сверхприбылей (те, без помез от законов), снизить по максимуму налоги для богатых, активно "добывать" природные ресурсы, убрать или сократить "бесплатную" медицину, редуцировать и удорожить образование, убрать программы гос поддержки нуждающихся, итд.
все это и старался реализовать трамп, хоть сумбурно и авторитарно, но "отрабатывал" вложенные в него деньги. Потому что того поля ягода, по сути.
так что трамп - это как раз удобный инструмент для уничтожения гос аппарата и системы "сдержек и противовесов" в стране- тк он тупой, лживый, беспринципный, мошенник и коррупционер- почти идеальная кандидатура на действия по слому демократической системы в угоду олигархату. некоторый минус что он нарцисс, склонный к авторитаризму, однако партия прогнила настолько, что очень даже "за" диктатуру иа вторитаризм, подразумевая, конечно, что закулисным диктатором будет -она.

[math_mommy]

Он стал президентом довольно поздно, в 70 лет. Он может для начала забыть, например, что он уже не президент, потому что недавние события стираются из памяти в первую очередь. Еще интереснее, если он забудет о том, как был президентом, республиканцем и покровителем протестантов. Любопытно, как его окружение будет реагировать и покрывать его промахи. И как респы будут обрабатывать трампистов, чтобы переключить их на кого-то другого?

[chuka_lis]

да чего ему забывать, он вроде вполне еще причисляет себя к президентам, поражения на выборах так и не признал.

[garote]

Speaking as someone who watched his own father succumb slowly to dementia over the course of 15 years, I agree. Trump has been showing the signs for a while...

But to his fans, it's not going to matter. If he loses this election, he's going to ragequit and say it was rigged of course, then sit on his Truth Social media throne and grow less and less coherent... But he'll still make lots of money, have lots of support, and have lots of influence. Right up to the point where he's so incoherent that he's not even functional. Then the lionizing and the farewell tours and the revisionist history will start...

[math_mommy]

Thanks for your observations! Sorry to hear about your father. Losing a loved one slowly, day by day, is rather devastating.
Although for Trump's fans his dementia does not matter, for GOP is crucial that Trump will keep doing what the party wants for him to do. What if he will forget? He was a Democrat most of his life.

[garote]

I wonder though, would it be harder for the party? I mean, during his last term, he could get obsessed about things for days or weeks, derailing their plans... With dementia, he can't even do that. Maybe the people "handling" him would have an easier time.

I really hope we never have to find out.

[math_mommy]

In nursing homes, tranquilizers are prescribed in such cases. Since now he frequent republican events less often, it is possible that during such episodes they give him a sedative and release him into public when he has became "safe" to show.

[chabapok]

Я похожее про Байдена читал.
Скорей всего, оба случая - предвыборная кампания. Когда в голове много вопросов надо держать, то какие-то простые действия можно делать странно. Это не деменция, это перегруженность задачами.

[math_mommy]

Трамп недавно забыл имя своей жены и вместо "Мелания" сказал "Мерседес".
https://www.youtube.com/watch?v=2v2BnB6jn2g
Как раз забывание имен близких характерно для деменции.
Это была статья специалистов, или так, неспециалисты выдают желаемое за действительное? Обратите внимание - процитированной мною статье 3 года, так что к предвыборным публикациям это не относится.

[chabapok]

Думаю, это пропаганда, даже если признаки действительно есть. С Байденом похожие истории были, например вспоминается история с ручкой https://www.youtube.com/watch?v=6aE3fmdT-no

У любого человека есть болезни. Если хотите здоровых, то ищите среди олимпийских спортсменов.

Забывание характерно для инсульта. И по хорошему, когда президентами становятся люди все старше и старше - это плохой признак, вне зависимости от персоны. В этом случае президент как бы теряет субьектность и превращается в бренд, который ничего не решает. И ситуация превращается в "короля делает свита", то есть непонятно кто. Но это вцелом, а если брать конкретно, то исключения тоже бывают. Например, Рейган стал президентом в 70, и отбыл 2 каденции, приложив немало к развалу ссср.

[math_mommy]

Деменция диагностируется, когда есть постоянная регрессия в поведении. Например, раньше была прекрасная память, а потом начала становится все хуже и хуже. Одномоментная забывчивость - это еще не симптом.

[chabapok]

Это понятно.

Пропаганда практически всегда выдает такие формулировки, чтобы нельзя было придраться "есть признаки, что Вася коммунист" - это вроде и не обвинение, но в голове откладывается, что Вася - коммунист. При том, что даже признаки, могут не озвучить.

[math_mommy]

Вот вам для сравнения:
2019 год - правильно построенные фразы, внятная дикция. Я бы даже сказала - весьма приятная, диктором он был бы прекрасным.
https://www.youtube.com/watch?v=xeAxdxAxdmU
Конечно, возможно, что он читает с телепромта. Тем не менее - произношение хорошее, и тут уже телепромт ничего улучшить не может.
2024 год - урезанные фразы, а главное - произношение ухудшается.
https://www.youtube.com/watch?v=dlyWrN_CliM
Если бы он сразу так слегка невнятно проговаривал слова, то это бы означало, что он стабилен.
А так - потихоньку деградирует.

[chabapok]

Мне конечно лень 9 минут потратить на это видео, а тем более двухчасовое - но выборочно я посмотрел.

Мой вердикт - каких-то видимых различий навскидку нет. А стиль выступления может сильней зависеть от формата аудитории.

Проблема такого рода аргументов в том, что изначально стоит цель что-то проблемное найти. Понятно, что найдут. Такой себе лайт-вариант подхода "был бы человек - статья найдется".

[math_mommy]

Взаимно :-)
Если вам лень смотреть - то это ваше оправдание, чтобы не узнавать неприятных для вас вестей.

[chabapok]

такие вещи должны быть видны либо сразу- либо нет. Сразу я не увидел.

[math_mommy]

Как раз деменция должна быть заметна в процессе нескольких лет, если она только началась. Это не синяк под глазом, который сразу виден. Потому что есть люди, которые с молодости говорят невнятно, простыми предложениями, перемежающимися восклицаниями. Для последних никакого регресса не будет, если то же самое происходит к 80ти годам.
Хотя врач может заметить признаки деменции раньше, поскольку у него больше знаний и опыта с таким явлением. Там у меня сверху статья есть, но вы уже ленивы ее прочесть и проверить по другим источникам. Так и запишем -"слишком ленив для научного исследования, но хочет выглядеть умным".