Экстраполяция потерь России в Украинской войне

[math_mommy]

При нападении в Российской армии было 250 000 человек. На данный момент погибло около 58 300, то есть около 23,32%. Данные взяла у уважаемой chuka_lis  К сожалению, нет разбиения статистики на умерших в бою и в военном госпитале от ран, а это оказалось важным. Зато согласуется с промелькнувшими данными из доклада российской армии о выплатах за убитых: 48 000, хотя там нет даты для этой информации.

Можно посмотреть в нижеприведнной ссылке, как при современной войне с российским вооружением (украинцы говорят, что большая часть их вооружения - из России, либо раньше купленное, либо брошенное убегающими зетами) распределяются убитые в бою, умершие после боя, вылеченные ранненые и инвалиды:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0216061

Случай 1: приведенное число 58 300 - все умершие на войне.
Раненных на поле боя приблизительно в 2,64 раза больше, чем убитых. При этом из погибших 20% были сначала раненными, и умерли в госпиталях. Сколько времени солдат проводит в госпитале, не знаю и решила пренебречь.  Решаем систему с двумя уравнениями: х + 0,2у = 23,3, у = 2,64х, где х - убитые в бою, у - раненные в бою.  Затем нужно у поделить на 3 для получения числа инвалидов. Получается, что 36,74% выбыло из строя либо по смерти, либо по инвалидности за 7 месяцев. Больше трети. Значит, если так и будет идти, уполовинивание состава российской армии, с которым была начата война, произойдет где-то через 10 с половиной месяцев с начала войны, где-то к середине января следующего года.

Случай 2: Статистика по убитым включает только убитых в бою
Тогда выбывших из строя теперь 48.5%. Почти половина.

Если у вас есть более точная информация, то буду благодарна.

Что будет с этим призывом, пока данных нет.

Comments

[chabapok]

Так не считается, верней считать то можно - но выводы неверные. Там же есть пехота, есть ремонтники, всякие врачи, тыловики, авиаторы, водители, руководители и тд.
Кроме этого, выбивается новая техника - и они со склада берут старую. На фронте уже давно замечены Т-62, снятые с вооружения бог знает когда. Кроме этого, заканчиваются запасы ракет. Они правда из ~20тыс ракет по военной инфраструктуре выпустили олько 500 - но тем не менее.
А еще влияет местность. История под Киевом - про холмы и водные преграды, а история под Херсоном - про степь.
А кроме этого - износ стволов у орудий. Насколько помню Жданов говорил, что ствол выдерживает около 1000-1500 выстрелов, после чего его надо менять (кучность снижается, есть риски что ствол разорвет совсем)

короче говоря - целая куча нелинейных процессов. Причем - с обеих сторон. Как это все корректно свести к красивой формуле - это не ко мне. Но линейных зависимостей там нет точно.

по военным нормам утрата 30% это утрата боеспособности. Насколько могу судить, 30% это как раз те кто воюет. Остальные - это обслуживающий персонал. Например, Виктор Суворов который Резун писал, что на 1 танк приходится в стреднем около 70 человек обслуживающего персонала. Туда помимо танкистов входят ремонтники, водители, крановщики, врачи, обеспечение питанием, руководство и все такое. Теперь смотрите. Поехал танк в бой, а его бдыщь - и уничтожили, вместе с 3 танкистами. Остается 67 человек, но они все по большму счету не боеспособны. Можно им по винтовке выдать? - ну можно, да. Но шо толку.

[math_mommy]

Да, это грубая оценка.
Спасибо за информацию о 30% потерь для утраты боеспособности. Похоже, российская армия уже попала в эту ситуацию. Думала, что нужно половину.

[chabapok]

про 30% - это теория, а само число слышал от Арестовича. На практике это может сильно отличаться.

Судя по перехватам, у россиян есть подразделения, утратившие 80%, и они все еще воюют, и оставшиеся в живых как-то держаться.

Поэтому я понимаю эти 30% так, что в них попадают именно те, кто непосредственно в бою, а процент по всем считается, включая всяких врачей и прочих тыловиков.

[chuka_lis]

думаю, что мобилизация в россии как раз и назрела изза того, что потери высокие, которые уже не компенсируются никак.
мне кажется, данные по убытию солдат врага только оценочные возможны в ближайшее время (с украинской стороны). а уж российские, не известно даже будут ли когда, даже приблизительные, такие, которым можно хоть немного поверить.

[math_mommy]

Если в паре соседних подразлений полный состав, то в среднем получается больше 70%: (1+1+0,2)/0,3 = 0.7333333

[math_mommy]

Да, вы правы.

[chabapok]

а мой взгляд, тут еще особенность менталитета(в том числе менталитета толпы) работает. И она определенным образом накладывается на объективные нормы.

О чем речь. По всей видимости, эти 30 берутся вот откуда. Если уже есть 30% потерь и видно, что тенденция не переломится - то надо останавливаться, потому что ничем хорошим не закончится. А когда потерь будет еще чуть больше - то начнется психологическая просадка, за которой будет обвал. Вплоть до того, что солдаты тупо постреляют в командира, развернутся и уйдут. Говорят, кстати, на харьковском направлении местами были мобилизованные, которым такой сценарий мы и устроили.

Но вот какая штука. У кадровых и наемников бывает, что даже и 80% потерь. И они знают, что полная безнадега, и по нормам отводить надо было еще 50 процентов назад - но они продолжают сидеть. Путин сказал сидеть, значит сидим. С одной стороны это отвага. Говорят что после 30% психика уже "плывет" - а у них не поплыла при 70% потерь (что возможно, является признаком психического заболевания - но это другая тема). С другой стороны - это слабоумие, потому что нормы не с потолка ж придумали. И с третьей стороны - это полное отсутствие отваги, потому что в данном случае отвагу следовало бы проявить заявив путину и командирам, что они творят полную хрень. Видимо, генералы бояться Путина и бояться ему сказать, что он творит хрень, поэтому своим подчиненным, которых не бояться, дают команду удерживать позиции. А подчиненные бояться генералов, и бояться сказать это же генералу. И так весь этот маразм по цепочки спускается в самый низ. Каждый подчиненный боится возражать своему руководителю. В самом нижу тоже бояться непосредственных командиров, и из за этого вынуждены проявлять "безстрашие", находясь под обстрелами. Вот такого оно, безстрашие. Командира сильней чем обстрелов боятся.

И сидят они там с понятным итогом. Вот так работает советские нарративы "ни шагу назад" и прочие глупости. Мы таким тоже грешили раньше.

[math_mommy]

Там у них вроде как заградительные отряды, рассреливающие отступающих.

[chabapok]

я тоже такое слышал. А Арестович вроде даже говорил, что бывает и заградительные отряды для заградительных отрядов.

Но помоему это отчасти бред. Отступающих, конечно, могут вылавливать - но прям так, чтобы бить по ним артиллерией - ну не знаю. Можно ведь о ответку получить. А бронетехника? Предположим даже, 50% личного состава сбегает, но ведь 50% остается, у них остается какая-то бронетехника, если заград-отряд ударит по ней артиллерией - то чем же потом им наступать?

Я думаю, что заградотряды есть - но в большинстве случаев имеет место явление под названием "дружественный огонь" - когда бьют по своим не специально. Но потом начальству надо как-то оправдать свое головотяпство. Путин спрашивает у генерала: "почему у тебя подразделение А стреляло по подразделению Б", а генерал неможет сказать "потому что мы идиоты". Ему надо как-то оправдаться, и он отвечает "подразделение А - это был заград отряд".
Как-то так.