math_mommy | Еще одно украденное у женщин открытие

Немного личной предыстории: недавно выяснила, что у меня так называемый аутизм, и изучаю этот вопрос, в частности, происхождение термина. Выяснилось, что первая это явление подробно описала ученая из Москвы, Сухарева.

Вся слава досталась Хансу Аспергеру, потому что она была советской ученой и женщиной - два повода игнорировать ее вклад в науку. Все советское было скомпроментировано как послушное государственной идеологии. К тому же для немцев было принципиально показать превосходство немецкой мысли над любым человеком еврейской национальности, и они активно продвигали своих. Так что явление довольно долго называли синдромом Аспергера.

В последнее время вылезли факты о поддержке последним нацисткой идеи "очищения человечества" от нежелательных атрибутов, убивая тех, в ком они проявляются. В частности, многих аутистов записывали в слабоумные, поскольку стандартное обучение в школе им не подходило. Аспергер лично отправлял своих подопечных в больницы для уничтожения. Его имя убрали. Теперь, казалось бы, когда вся история вылезла и даже описана в Вики, должны перейти на "синдром Сухаревой". Но нет, ни у кого даже мысли такой не возникает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%8F_%D0%95%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
По ссылке - она очень много чего сделала, кроме описания аутизма. Вполне достойна увековечения в истории науки как первопроходчица.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

juan_gandhi

Да я не знаю, сколько лет или десятилетий уйдет, прежде чем это все починят в головах.

From:

math_mommy

Для выправления неравества в зарплатах при нынешней тендеции нужно лет 100.

From:

perdakot

Для выправления неравества в зарплатах женщины должны играть в футбол так же хорошо, как мужыки. Это будет приблизительно никогда. И это не та проблема, которую надо чинить.

From:

math_mommy

Знаете ли вы, что женская сборная по футболу в Штатах выиграла мировое первенство, а мужская - нет?
И причем умение играть в футбол для машиниста электрички? Или даже водителя современного грузовика, когда давно уже и усилитель на руле стоит, и колеса подкачиваются не вручную, и починки делают в мастерской, эл. приборами или инструментами на комрессорах?

From:

perdakot

Знаете ли вы, что женская сборная по футболу в Штатах выиграла мировое первенство, а мужская - нет?

Я не понимаю причем здесь это. У кого они выиграли-то, у таких же женщин, которых школьники обыгрывают?

И причем умение играть в футбол для машиниста электрички?

Либо машинисты электричек М и Ж получают одинаково, либо М машинируют элетрички лучше.

Объяснение такое: по тем же самым причинам, по которым мужыки лучше играют в футбол, они лучше машинируют электрички.

Edited Date: 2021-02-05 11:32 pm (UTC)

From:

math_mommy

Где их школьники обыграли?
У вас есть доказательства, будто М водят электрички лучше? Статистика? Поскольку с обычными машинами статистика утверждает прямо обратное.

"80% of crashes that kill or seriously injure pedestrians involve male drivers."
https://www1.nyc.gov/html/dot/html/pedestrians/pedsafetyreport.shtml

Edited Date: 2021-02-06 12:56 am (UTC)

From:

perdakot

Где их школьники обыграли?

https://www.standard.co.uk/sport/football/australian-women-s-national-team-lose-70-to-team-of-15yearold-boys-a3257266.html

"80% of crashes that kill or seriously injure pedestrians involve male drivers."

У вас метрика неправильная. Нужно сравнивать среднего мужыка и среднюю женцину.

From:

math_mommy

Это не про американскую команду.
Вы не ответили о машинистах. Даже если сравнивать среднюю женщину и среднего мужика, где есть разница, кроме как в вашей голове?

From:

perdakot

Это не про американскую команду.

Я ответил, что они выиграли у таких же женщин. Да, американская команда играет лучше, чем школьники в Астралии.

где есть разница, кроме как в вашей голове?

То есть природа дала мужыкам (в среднем) больший рост, более крепкие кости, более сильные мышцы, а мозг оставила в точности такой же.

From:

hozar

стесняюсь спросить, что вы понимаете под словом ЭТО - аутизм или то, что транзистор изобрели в нижегородской лаборатории?

From:

juan_gandhi

Сдаюсь. Ну, допустим, второе.

Не, серьезно, до сих пор же отношение к женщинам, делающим науку, очень странное. Вот кто вообще из нефизиков слышал об Эмми Нетер? Фигня же какая-то. Она же как Галуа (а, о нем тоже никто не слышал) сформировала современную физику (да и алгебру, частично).

From:

hozar

да, таких историй много, когда завлаб присваивал себе заслуги своих коллег.
но до тех пор, пока он ворует славу у мужчин, это не вызывает женских истерик.
даже если завлабом назначена женщина.
кстати, не мешало бы проверить на эту тему и саму сухареву.

From:

juan_gandhi

Good point.

From:

math_mommy

Пустое заявление без всяких доказательств.

From:

math_mommy

За истерики со словами "женские истерики" во второй раз забаню. О неумеищюх спорить без эмоциональных взвизгов у меня в профиле написано.
Расскажите, когда завлаб увел славу у своего подопечного. Принуждение к вставлению своей фамилии в список авторов статьи или патента не считается - мы не об этом. К тому же почему женщины должны сильно переживать на тему "вор у вора дубинку украл"?

Edited Date: 2021-02-05 10:56 pm (UTC)

From:

hozar

т.е. проблема морали волнует женщин исключительно тогда, когда она приносит ущерб им самим.
я так и знал.

From:

math_mommy

А по сути, значит, нечего сказать.

From:

hozar

по сути сказано выше.
а если начну разворачивать свою мысль дальше, буду забаненым.
здесь можно только соглашаться с мнением автора, сколь безумным бы оно ни было.

From:

math_mommy

То есть конкретных примеров нет, одно хамство.

From:

math_mommy

Такое явление, как "культура изнасилования", четко показывает, настолько мужчин волнует мораль, если никого ущерба им лично нет.

From:

hozar

Презумпция виновности, понятно. Все мужики козлы (с)

From:

gracheeha

Я не медик, но как учительница работала с аутистами в школе и с синдромом Аспергера тоже (в Америке они различаются). По нашему общению мне кажется, что Вы просто интроверт и вполне способны к эмпатии, а главная проблема аутиста, что он не может поставить себя на место другого человека.

From:

math_mommy

Официально сейчас только аутический спектр. Синдром Аспергера сначала заменили на "highly functional autism", а теперь убрали. У меня диагноз врача, и меня он вполне устраивает. Много лет боролась за право заниматься наукой, поскольку у женщин должны быть право заниматься тем, чем они хотят. Сейчас выдохлась и просто говорю "аутизм, и справка есть."
Как всякий долго поживший аутист, я натренировалась вести себя приемлимым в обществе образом. К тому же проблема не в отсутствии эмпатии, а в неспособности определить и разобраться в чужих эмоциях. Теперь набралась различного опыта (учеба, материнство, брак и прочие) и мне легче понимать других. А в детстве и даже юности - никак.

From:

gracheeha

Значит, в очень лёгкой форме. :)

From:

dememax

А удавалось извлечь положительный опыт из аутизма?
Скажем, концентрация на какой-то задаче, игнорирование внешних факторов?

From:

math_mommy

У меня диссер по математике. Потому что к так называемым "женским" профессиям совершенно не способна.

From:

dememax

> У меня диссер по математике.

Это ж - замечательно! А то вы про это так говорите, будто вы не выполнили своего биологического предназначения или это осуждаемо современным обществом.

> к так называемым "женским" профессиям совершенно не способна.

С одной стороны, уже давно есть тенденция отходить от такого деления.
С другой, возвращаясь к теме поста, мужчины научились и эти, как вы выразились, "женские профессии" красть у женщин. ;-)

Вообще, ваш комментарий - очень мне помог немного вас понять.
Понимание - очень ценно.

Удачи!

From:

math_mommy

Не считаю, будто у меня есть биологическое предназначиние. Мне неприятно то, что окружащие думают, будто они лучше знают, как мне жить свою жизнь.

From:

dememax

Солидарен.

From:

chuka_lis

да уж, не удивительная история.

From:

math_mommy

Вот-вот. Это ей еще повезло, что у нее статьи были под ее именем. Хотя бы сейчас правда всплывает. Куча женщин не смогли пробится в статус самостоятельной ученой, и работали лаборатнками или ассистентками. Всю славу загребали завлабы и прочие начальники. Как, например, с изобретением противозачаточных таблеток.